Discutam nu demult cum sa castigi dezbateri, parte din Arta Controversei. Ambele articole contin explicatii amanuntite ale erorilor de logica ce pot s-apara intr-o dezbatere. Dar cum le gasim?
Aici vine concursul. Ideea ar fi sa scrii un scurt articol (cat de scurt, treaba ta) despre erorile de logica dintr-un alt articol. Eu as prefera sa fie unul de-al meu, dar poate fi oricare altul.
- Premii. Premiul I $100, II $50, III $25,
IVurmatorii 10 cate un domeniu gTLD (.com, .net, .org sau .info) pe un an sau 2 domenii pre-inregistrate din cele mentionate anterior, la alegere. Plata premiilor se face exclusiv prin Paypal, transaction fees scazandu-se din valoarea premiului. - Oferta. Se pot comanda de asemenea domenii pe mai multi ani, la un discount de $5/an la preturile mentionate in pagina de Concur$ (menu-ul de sus). Domeniile sunt fully owned, vin cu name servers si sunt pe numele titularului. Este necesara stabilirea unui nume de cont si parola. Voi seta pentru cei care aleg domenii, la cerere, un blog Blogger / Blogspot cu sablonul cerut, dupa ghidul din pagina de Concur$.
- Obiect. Piesa criticata poate fi articol, video clip, interviu audio si trebuie sa ramana accesibila si neschimbata pe durata concursului. Intrarea in concurs trebuie de asemenea sa discute cel putin 2 greseli de logica diferite din lucrarea sursa (acestea trebuie implicit sa existe).
- Conditie. Intrarea in concurs nu poate depasi 1000 de caractere (dupa numaratorul din blog).
- Jurizare. Premiile se acorda pentru identificari corecte si argumentare logica dar si interesanta. Fiecare participant va trimite (optional) printr-un comentariu la acest articol o ierarhizare a tuturor celorlalti participanti. Trimiterea ierarhizarilor nu este obligatiorie, dar pentru fiecare ierarhizare completa, se considera din oficiu propria intrare ca fiind pe locul I si punctat ca atare. Clasamentul general va reflecta punctajul obtinut de fiecare articol.
- Gotcha. Imi rezerv dreptul de a introduce propriul meu clasament cu pondere de 50% in rezultatul final, dar nu planui sa fac uz de el (acest drept) decat in cazuri de forta majora – LE: de pilda, daca o gasca domina numeric participantii si imping in fata un articol vadit inferior.
- Cum? Pentru intrare in concurs, aceasta pagina trebuie sa inregistreze un ping (preferabil link clar si simplu din articol si, daca link-ul nu-i inregistrat, RT cu link atat catre aceasta pagina cat si catre a ta).
- Cand? Concursul are loc intre 11-24 martie (12AM-12AM EST, care probabil inseamna 7AM-7AM ora RO), iar jurizarea 25-26 (aceleasi date ca rbf, pentru a fi mai usor de tinut minte). Clasamentul final va fi postat pana pe 29 iar platile pana pe 30. Daca castigatorii isi doresc domenii ei vor trebui sa trimita inregistrarile prin formularul din pagina de Concur$ (menu-ul de sus) imediat dupa anuntarea castigatorilor si sa-mi atraga atentia cu un tweet sau un comentariu la articolul cu castigatorii.
- Nota. Nu am timp sa promovez acest concurs. Daca exista mai putin de 5 intrari, concursul se anuleaza. Daca apar probleme cu Disqus (sistemul de comentarii) si nu am timp sa le solutionez in timp util, sau daca apare orice alta problema neprevazuta, concursul va fi anulat sau amanat – la discretia mea. Ca la toate concursurile mele, alti sponsori pot participa si acorda premii dupa cum doresc - sunt rugati sa ma contacteze.
Exemplu
Articolul think.hotnews din surse contine o “dezbatere” pe tema finantarii bisericilor de catre stat. Este o pseudo-dezbatere intrucat se termina brusc cu expunerea celor doua pozitii. Participantii nu iau in considerare pozitia adversarului si nu fac nici un efort de a se intampina sau de a se convinge unul pe altul. Mai mult, exista un foarte clar dezechilibru intre cele doua puncte de vedere, atat ca spatiu ocupat, cat si in privinta calitatii argumentarii.
Dezbateri echilibrate, pe stilul Oxford, pot fi gasite pe situl Economist in limba engleza. In aceste dezbateri, oponentii au 3 sanse de a convinge audienta: deschiderea (cam ce fac si adversarii nostri, dar inegal), deconstructia (unde isi ataca reciproc pozitiile) si incheierea (unde-si oblojesc ranile si se dau mari c-au castigat).
Revenind la dezbaterea considerata, daca ar fi sa caut cu lumanarea (pun intended) greseli, as remarca in primul rand ca desi este adevarat ca USA este mai seculara decat majoritatea democratiilor europene, societatile acestora din urma sunt insa prin atitudini mult mai putin religioase decat cea americana. Acesta este un punct foarte important, pe care dl Siulea il scapa. Pe de alta parte, aceasta nu-i o greseala de logica si oricum observatiile dlui Siulea sunt foarte pertinente. Imi este mult mai usor sa gasesc hibe in expunerea dlui Stoica, poate si pentru ca nu sunt de acord cu el. Luand-o pe puncte:
- Se discuta schimbarea Legii Cultelor. Dl Parinte Stoica argumenteaza ca legea nu trebuie schimbata fiindca asta este legea.
- Argumentul cu autostrazile este incorect, intrucat statul percepe taxe de benzina, de inregistrare a autovehiculelor, etc numai de la automobilisti; nu exista nici o taxa care sa se perceapa numai de la crestinii ortodocsi. Pe scurt, hibele sunt aici de natura numerica.
- Dl Parinte Stoica pare sa sugereze ca sistarea ajutorului de stat ar trebui sa vina cu returnarea bunurilor bisericii. Totusi, in vremurile medievale, cand BOR detinea mosii intregi, detinea si sclavi. Oare si urmasii acelor familii trebuie sa reintre in posesia Bisericii? Mai sunt si alte hibe aici. Acesta este totusi un argument interesant, la care nu ma gandisem inainte..
Urmatorul pas ar fi sa ma uit in Arta Controversei sau direct in wikipedia si sa identific erorile de logica dupa nume. Articolul final trebuie sa contina erorile logice identificate cu numele (preferabil cel latin).
Pentru a analiza logic ceva este bine sa reusesti sa te detasezi emotional. Dupa cum explica si Catbert, dedesubt..
Sources / More info: think-hotnews-bor, economist-debates-archive
Cu scuzele de rigoare pentru nuca în perete pe care o las aici:), voiam doar să-ţi spun că îmi pare tare rău că nu pot să te citesc pe cat mi-as dori. Site-ul tău se încarcă foaaarte greu, răsfoirea necesită infinit de multă răbdare şi timp, în jur de 45 de secunde pentru o încărcare de pagină. Nu ştiu dacă mi se întâmplă doar mie, voiam să-ţi semnalez chestiunea
ReplyDeleteDraga Ina, apreciez comentariul. Eu n-am reusit pana acum sa reproduc aceasta problema. Mie pagina mi se incarca in 5 secunde maximum. As aprecia foarte mult ajutorul tau, dupa cum am explicat la punctul 21 din FAQ. Poti te rog sa mergi la http://j.mp/zamtst, sa lasi testul sa curga (dureaza cateva secunde) si apoi sa-mi spui atat ora si minutul cand l-ai completat (ca sa-l pot gasi in arhiva testelor) cat si ce browser folosesti?
ReplyDeleteDaca primesc macar 2 astfel de rapoarte de la cei pentru care se incarca lent as putea rezolva problema in maxim 48 de ore. Pana atunci, poti accesa site-ul mobil, prin flux, prin email, iar la comentariile fiecarui articol te poti de asemenea abona prin flux sau email.
Multumesc!
Bre, testul 'cela nu-i bun de nimic. Te prostește în față. Problema semnalată de Ina e pe bune. Și eu am mîncat o pungă de semințe pînă s-a încărcat blogul lu' matale. Și problema asta e veche. Și pe Linux și pe Windows e aceeași treabă. Nu-i de la noi. Poate ți-ar prinde bine o schimbare de temă, de platformă... de orice.
ReplyDeleteIntrat, făcut testul la 17,58, Firefox versiune 3.6, Linux. Sper să te-ajute cumva sa identifici problema.
ReplyDeleteadevarul e ca semintele sunt sanatoase. iar daca am reusit sa fac un catel alpha sa le pape, nu-i asta o labuta inainte? :)
ReplyDeletevoi incerca sa rezolv problmea pana maine
merci ina. voi munci cu spor :)
ReplyDeletenu uita ca poti participa la concurs si fara a vizita pagina..
:P Eu cred ca totusi este de la provider-ul de net sau de la browser, mie mi se incarca site-ul lui Zamo aproape instantaneu.
ReplyDeleteNu neg, ca mai demullt cand eram nou pe aici se incarca greu ,dar acum merge brici.
am inlocuit ftw cu google buzz care-i o simpla imagine. cred ca ftw incetinea totul. voi mai face cateva modificari de viteza dar nu stiu daca azi..
ReplyDeleteFTW imi dadea erori pe site desi imi era util in unele cazuri, asa ca am renuntat la el.
ReplyDeleteAm dat click pe google buzz nu stiam ce este, nu l-am mai vazut , l-am inchis repede de parca as fi facut o infractiune :P :P
Nu stiu cat te ajuta: click-net, pagina se incarca instant si cand o deschid pentru emisiune, de pe rds se incarca greu. Dar intri oricum :P Si da... fara sa supar (iarasi) ftw-ul, povestea cu butonul imi facea blogul sa se incarce al naibii de greu. Imi aparea in bara de jos explicatia: waiting for ftw.ro. Mult.
ReplyDeleteButonul e-ntr-adevar foarte ciudat. Te-ai astepta ca el sa fie construit din cifre si javascript, dar cand colo e un iframe.. O fi mai rapid asa, nu-mi dau seama - n-am testat si nici n-am suficienta experienta. Este clar insa ca bucata de iframe se-ncarca teribil de greu si ca si in ipoteza ca apare o singura data in pagina, nu merge bine.
ReplyDeleteAsta nu-i vina celor de la ftw ci a celor de la drigg / drupal. S-ar zice ca e o eroare de proiectare..
Eu m-as inscrie la concursul tau dar la articole de-ale tale nu am ce hiba de logica sa gasesc , sau foarte greu pentru ca tu esti logic.
ReplyDeleteSingura data cand nu ai fost a fost cand ai fost luat ostatic de o fata :P :P
Atunci nu am fost hiba? :)
ReplyDeleteNu-i musai sa fie articolele mele, poate fi orice. Aia e o simpla preferinta. La urma urmei, premiul ti-l vor da ceilalti participanti (daca-s peste 4). Ei trebuie sa rezoneze cu ce scrii.
Buzz e un monstru multicolor care bazaie si musca :)
ReplyDeleteAbia acum ai remarcat ce aberatie am scris cu butonul buzz :P
ReplyDeleteSi pot sa iau un articol ilogic de ziar?
Pai daca se fixeaza vreounul pe Can-Can sau apropo.ro ...s-a terminat :P
ReplyDeleteDa, cam asa.
ReplyDeleteCe e cu site-ul tau Krosfire ?
"Unabble to conect"
sigur. dar trebuie sa fie accesibil online si nemodificat pe durata concursului. eventual sa-i faci o poza si s-o publici odata cu articolul tau.
ReplyDeletela mine merge
ReplyDeleteMie imi mere, nu-mi dau seama ce-ar putea fi. Ai reincercat :D ?
ReplyDeleteAcum merge .
ReplyDeleteE in ordine.
Pai, mie mi-ar fi mai simplu sa scanez o pagina dintr-un manual de drept (nu spun care ca's mai multe si inca n-am dat licenta) si cusiguranta gasesc, numai din analiza unei jumatati de pagina castig concursul. :)
ReplyDeleteV-ati gandit vreodata ca logica poate fi un handicap?
Ajungi sa fii urat de multa lume daca faci prea mult caz de logica!
Succes participantilor.
E-adevarat ce spui. Totusi, in acest concurs n-ar trebui sa fie un handicap..
ReplyDeletePoti participa cu ce exemplu vrei.
dau acuma tweet, poate scrie milf de la noi, ca io nu ma bag la d-astea:D
ReplyDelete@Petrovvv Tu gandesti, tu nu muncesti! :)
ReplyDeletePoti da tweet automat scriind un comentariu aici cu click in checkbox-ul de "Imparte pe Twitter" (cum voi face cu asta)
In alta ordine de idei, ce te tine? Consideri ca tot ce citesti / vezi / auzi e logic, sau ai invatat sa nu-ti pese?
Daca a invatat sa nu ii pese trebuie sa fie un om fericit :P doar ca nu e logica treaba daca gandeste inseamna ca ii si pasa, ca daca nu se gandeste la un lucru se poate detasa mai usor de respectiva meteahna. El gandeste dar nu munceste , deci e opusul a "noi municm , noi nu gandim" deci pe undeva trebuie sa ii pese :P
ReplyDeleteCred ca te-am zapacit :P dar firul logic .
nu cred ca daca gandesti iti si pasa automat. psihopatii sau zoso gandesc, nu? gandirea poate fi logica dar nu empatica. mai mult decat atat, oamenii se-mpart in diverse grade de empatie; altfel, ar trebui sa acceptam ca majoritatea nu.
ReplyDeleteDaca tot te-am zapacit cu postarea de mai jos, sper ca nu s-a scurs timpul, ma inscriu la concursul tau .
ReplyDeleteAccepti inscrierea sau e prea tarziu? :P
Te inscrii scriind articolul si punand un link cu ping (sau twitter cu link), dupa reguli (7, mai precis). Cata vreme esti in intervalul de timp (regula 8) si respecti si restul regulilor, evident ca accept. Succes!
ReplyDeleteMultumim, apreciem. Dupa reguli, ar fi trebuit sa publici pe blogul tau cu link (sau tweet) incoace, dar cum probabil vei fi singurul concurent, iti voi decerna un early bird prize. Vom vorbi dupa incheierea concursului :)
ReplyDeleteSe pare ca partea aceea de regulament mi-a "scapat", imi pare rau ca nu am putut posta mai repede incat sa atrag si pe altii in concurs , dupa cum imi pare rau si pentru faptul ca datorita unor circumstante mai speciale nu am fost in stare sa fac o analiza de text mai buna si mai logica.
ReplyDeletestai linistit.. n-aveai cum s-atragi mai multi oameni. unii prefera sa se-nghesuie la bricolaj in loc sa faca bani logic. e mai palpitant, si asta n-o putem schimba noi.
ReplyDeleteamu, ai cont de PayPal? iti trimit banii pe adresa de email cu care comentezi. as putea de asemenea sa-ti cumpar unul sau mai multe domenii pe un an sau mai multi (regula 2). decizia-i a ta, dar daca n-ai PayPal, ar trebui sa gasim alt mod de a-ti trimite banii, dat fiind ca odata intrati in sistemul lor ii scot cu bataie de cap.
Nu am PayPal inca , nu m-am gandit ca voi castiga ceva pe net, am sa iti comunic in cateva zile ce am rezolvat cu contul meu bancar.
ReplyDeleteMultumesc.
Pot sa-ti fac si transfer de cont daca vrei, dar taxele sunt mai mari si ies din premiu. Spune-mi cum vrei te rog pana la sfarsitul week-end-ului (March 28th).
ReplyDeletePromit ca dupa licenta o fac lata.
ReplyDeleteImi pare rau, n-am avut curajul inca.
Dar, daca o sa intri pe blogul meu, desi mai e de lucru, cred ca o sa-ti placa.
A iesit cum a iesit si datorita sfaturilor tale.
Multam mult.
L-am incercat si se-ncarca nitel cam greu. Vezi ca ai niste litere in plus in motto si un spatiu cam mare la sfarsit, dedesubt. Oricum, felicitari, si nu uita sa zambesti, in special in poza :)
ReplyDelete