Chomsky, FMI si Psihologia Evolutionara

Noam Chomsky este cel mai cunoscut dissident American. Spre deosebire de dizidenti in alte state, este viu, nevatamat, scrie carti, da interviuri, preda la facultate, calatoreste si viata nu i-a fost niciodata in pericol. M-am gandit c-ar fi instructiv sa ne uitam la cateva citate care pot – sau nu – sa fie relevante la situatia actuala a Romaniei.

In prima bucata, mai putin relevanta, Chomsky vorbeste despre sprijinul acordat de USA cat si UK lui Ceausescu, sprijin cumparat – cel putin in cazul UK – prin cumpararea unor elicoptere de care n-aveam nevoie.

The United States sought to construct a global system in which other industrial powers pursue "regional interests" within the overall framework of order managed from Washington, as Henry Kissinger admonished the European allies. Meanwhile the Third World is to "fulfill its function" as a market and source of raw materials and cheap labor. Every effort will be made to direct Eastern Europe on the same course. High-level planning documents frankly identify the major threat to U.S. interests as "nationalistic regimes" that are responsive to popular pressures rather than the needs of investors. These concerns underlie persistent U.S. subversion and intervention on the pretext of Soviet threats, the correlation between U.S. aid and human rights violations and the extreme hostility to democracy unless power remains securely in the hands of business, oligarchy and military elements that respect U.S. priorities. Gorbachev's initiatives provide only the occasion for tactical adjustments; policy and its roots are unchallenged, and virtually excluded from discussion within the ideological system.

With the decline of U.S. power and the diversification of the international order, however, traditional goals become more difficult to achieve. Further problems arise from internal dissidence and the loss of the Soviet threat as an instrument of population control. It is natural that the U.S. reaction to Gorbachev's moves and the European accommodation to them should be halting and uncertain.

Since the latter days of the Indochina war, U.S. elites have undertaken intensive efforts to increase corporate profits, weaken unions and the welfare system, temper the "crisis of democracy" by restoring public apathy, and strengthen state-corporate linkages. They have also sought to solidify the U.S.-controlled bloc, incorporating Canada and viable sectors of Latin America while maintaining traditional domains elsewhere. But the world is increasingly out of control as well as out of step.

Soviet military expenditures began to level off in the mid-1970s -- contrary to what was claimed to justify the Carter-Reagan military buildup and attack on social programs--and are declining as Gorbachev attempts to rescue the stagnant command economy. While Reagan Administration militancy may have hindered these developments, it did not stop them, and by the mid-1980s Washington was compelled to reduce its aggressiveness, hysterical rhetoric and military growth as the costs of Reaganite economic mismanagement became unacceptable. Fortuitously, both superpowers, for independent reasons, are on a path away from confrontation.

With Bolshevism disintegrating, capitalism long abandoned and state capitalist democracy in decline, there are prospects for the revival of libertarian socialist and radical democratic ideals that had languished, including popular control of the workplace and investment decisions, and, correspondingly, the entrenchment of political democracy as constraints imposed by private power are reduced. These and other emerging possibilities are still remote, but are no less exciting than the dramatic events unfolding in Eastern Europe.

* * *

zcomm The economies of Eastern Europe stagnated or declined through the 1980s, but went into free fall as the IMF regimen was adopted with the end of the Cold War in 1989. By the fourth quarter of 1990, Bulgaria’s industrial output (which had previously remained steady) had dropped 17 percent, Hungary’s 12 percent, Poland’s over 23 percent, Romania’s 30 percent. The UN Economic Commission for Europe expects a further decline of 20 percent for 1991, with the same or worse likely in 1992. One result has been a general disillusionment with the democratic opening and, in fact, growing support for the former Communist parties.

* * *

ES: Robert Kaplan writes about foreign policy. I spoke to him recently about his book Warrior Politics, and I put some of your points to him and he said, about the distinction between the terrorist states that you call Israel, America, and the terrorist states that America calls the Taliban, "I wish Noam Chomsky had been with me in Romania in the 70s or the 80s, just one of the seven or eight Warsaw States, with just one of the 7 or 8 prison systems with 700,000 political prisoners. Adult choice of foreign policy is made on distinctions. The argument that Chomsky makes has no distinctions because there's a difference between the quantity and the kind of dictators that America supported and the quantity and the kind of things that went on in the Communist world for 44 years."

Chomsky: OK, so let's take his example, Romania under Ceausescu. Hideous regime, which he forgot to tell you the United States supported. Supported right until the end, as did Britain. When Ceausescu came to London he was feted by Margaret Thatcher. When George Bush the First came into office, I think the first person he invited to Washington was Ceausescu. Yes, Romania was a miserable, brutal regime supported by the United States right to the end, as Robert Kaplan knows very well, so the example he gave is a perfect example.

ES: It wasn't supported by the States in the 70s though?

Chomsky: In the 70s, in the 80s, right to the end of Ceausescu's rule. It was supported by the United States. The reasons had to do with great power politics. They were sort of breaking Warsaw Pact policies and so on, but the very example he picks illustrates it and we can proceed onward.

So the very example he gives shows the absurdity of his position and it's a small example because we support much more brutal regimes. It has nothing to do with Cold War issues.

I gave an example in South Eastern Turkey, several million refugees, tens of thousands of people killed, a country devastated, that's rather serious.

Nobody accused Milosevic of that in Kosovo.

Suharto was one of the worst killers and torturers of the late twentieth century. The United States and Britain supported him throughout. He's “our kind of guy,” as the Clinton administration said in 1995. Horrible atrocities, in fact, when he came into office in 1965 with a coup the CIA compared it to Hitler, Stalin and Mao.

It led to total euphoria in the United States and Britain, and massive support when he carried out even worse atrocities, comparable atrocities in East Timor --  over 200,000 people killed -- full support continued right through the end of his rule, in fact, continued past his rule. In late 1999 when they were rampaging and destroying what was left of East Timor, the US and Britain continued to support him and I can continue through the world like this…

ES: Well, what Kaplan says is -- there is a distinction …that everyone's got some blood on their hands, but he says -- we have significantly less blood because we are soft imperialists, not state terrorists.

Chomsky: So when we supported his example, Ceausescu in Romania, right to the end, that's good? How about killing several million people in Vietnam. How about killing hundreds of thousands of people in Central America in the 80s, leaving four countries devastated beyond, maybe beyond recovery?

Urmatorul citat este nu atat despre Romania cat despre Asia si America Latina, din cartea sa “In razboi cu Asia”. Chomsky si cei pe care-i citeaza considera ca peste tot unde USA a dus cruciade anticomuniste, desi vandute publicului american ca fiind altruiste, acestea au avut de fapt ca scop deschiderea si subvertirea acestor piete capitalului american. Intr-adevar, regimurile marioneta instalate de USA au permis ca in sectoarele-cheie si in special unde e vorba de resurse naturale, capitalul american sa controleze peste 50-95% din economie.

Un important pas de parcurs in pauza de masa e reprezentat de articolele din Cotidianul referitoare la negocierile Romaniei ceausiste cu FMI. Daca-mi amintesc bine de cand l-am citit prima oara (e prea lung sa-l recitesc), articolul ne spune cum a negociat Romania in secret un imprumut pentru industrie pe care nu-l putea obtine in CAER, dat fiind ca rusii ne rezervasera rolul de agricultori. Regulile FMI nu permiteau imprumuturi pentru bunuri de consum, ci numai pentru infrastructura, dar au schimbat aceste reguli la cererea partii romane. Romania a devenit prima tara din lagarul sovietic sa intre in FMI, spre invidia celorlalti “detinuti”, care nu-si permiteau inca. Din pacate, “conducerea de partid si de stat” nu intelegea importanta infrastructurii, cum poate nu o inteleg nici cei de azi (sau o-nteleg, da-s impotenti).

LE: Pacepa, fost tzar al industriei romanesti de automobile, descrie problemele pe care le-a avut din pricina slabei infrastructuri astfel:

Coordonarea a 166 de fabrici pentru a furniza toate partile la timp ar fi o munca monumentala si pentru un producator cu experienta. S-a dovedit imposibila pentru birocratia româna, care se facea ca munceste pentru cei care se prefaceau ca o platesc. Fabrica Oltcit a putut produce doar la 1% la 1,5% din capacitate proiectata datorita lipsei de piese pe care cele 166 companii ar fi trebuit sa le furnizeze simultan. Oltcit a pierdut miliarde.

Ce-i interesant in poza de mai jos (1975.12.15) este atentia si speranta incrancenata cu care romanii semneaza. Americanul – blond, cum altfel – contrasteaza printr-o oarecare detasare, vizibila in ciuda “focus-ului” aparent. Mircea Raceanu (in picioare), omul nostru din Washington, pare genul care vorbeste repede si repezit; sotia pare incantata de orice face el si cel putin pana atunci avea si de ce. Semnatarul, Florea Dumitrescu, are calma incredere ca “To’ar’su” il va lasa sa-i sarute sceptrul.

Florea Dumitrescu semneaza acordul de aderare a României la FMI si BIRD

Unde am vrut eu sa ajung, de fapt, de drept si de stang? Interviul din subsol (urmat de alte clipuri video cu tematica similara) se refera la o discutie pe care revista Reason (libertariana) a avut-o cu un cuplu de cercetatori californieni de psihologie evolutionara. In timp ce doamna e mai interesata in motivele obezitatii si de ce ne place carnea, domnul vorbeste despre inabilitatea noastra de a intelege ca bunastarea materiala nu este un “zero-sum game”, ca poate fi creata si nu numai “redistribuita”, desi multi dintre noi intelegem ca societatile capitaliste si economiile libere o duc cel mai bine. Continuam sa ne agatam de idealuri altruiste, care ne-au servit si ne servesc in viata personala si in comunitatea imediata si incercam sa le extrapolam la nivel macro, chit ca ar trebui sa ne fie clar ca nu functioneaza in situatii complexe, cum ar fi economia nationala. De remarcat cum el ii pune mana peste maini, impaciuitor, cand ea se tot repede si-l intrerupe. Exact ca Nelu cu Leanta la faimosul lor “proces”..

Intrebari:

  1. erau cerintele Romaniei din anii ‘72 si ‘80 de la FMI intemeiate? a fost mai bine sa investim in bunuri de larg consum decat in infrastructura?
  2. sunt interesele americane strict egoiste? este efectul acestor politici defavorabil tarilor in care sunt aplicate?
  3. sunt instinctele noastre altruiste suficiente pentru a ne calauzi in politica si economie?
LE: Ar mai fi un articol scris de un nene cam pe-aceeasi tema si publicat cam o luna dupa acesta: /trilema/2010/capitalism-si-bunastare/ Unele din articolele sale sunt bune, de cele mai multe ori se exprima bine, dar din cand in cand o ia atat de rau pe aratura, incat devine imposibil de urmarit.

Sources / More info: chomsky-1990, chomsky-zcomm, chomsky-es, cot-fmi-72, cot-fmi-80, yt-evo-psych

16 comments:

  1. Interesant este că pe atunci, chiar de bunuri de larg consum avea românia nevoie. Pentru ce infrastructură? Asta, în contextul în care orice nevoie era minimală. Ex: circulaţia cu maşin era minimală şi se efectua pe paritatea numerelor de la maşini. Deci, da! Se justifică o necesitate pentru produsele de larg consum, mai ales că producţia noastră nu era chiar aşa cum se spunea pe la TV:)

    Interesele americane, ca naţiune, sunt ideatice, aşadar, fără prea mari urme de egoism. Dar, altruismul declarativ pare uneori doar de faţadă... Where is the "catch"? Cam aşa îmi sună. Ideea că pe acolo se învârt majoritatea banilor lumii, astfel încât raţiunea altruistă justificată în idee este, în practică, egoistă, manipulatorie şi doar economică.

    Nu mă pricep nici la politică şi nici la economie. Eventual doar noţiuni, şi alea pur raţionale. Dar, prin Românica nu cred că e nimeni politician, darămite economist:)

    ReplyDelete
  2. Nu cred ca trebuie sa fii economist sau politician ca sa discuti politica sau economie - nici eu nu sunt. Desigur, orice discutie este mai informata daca noi insine suntem mai informati, dar intr-o discutie, la fel de importante ca si cunostintele sunt o minte deschisa si abilitatea de a gandi logic.

    Una din problemele majore ale economiilor "socialist-comuniste" (lagerul sovietic) consta in lipsa sau putinatatea (paucity) bunurilor de care se bucura consumatorul occidental - masini de spalat, mixere etc. A investi in productia lor intr-o economie planificata si inapoiata, cum era economia Ro, s-a facut in detrimentul investitiilor in infrastructura.

    Infrastructura nu inseamna numai sosele, inseamna si cai ferate, telecomunicatii, renel, facilitati portuare, aeroporturi etc. O infrastructura bine pusa la punct elimina pierderile "prin frecare" si permit unei economii sa functioneze eficient, sa fie mai flexibila, sa se adapteze mai bine, sa aiba randament mai mare si sa ofere un profit mai mare raportat la investitii (nu stiu cum sa traduc ROI, i.e., return on investment). O infrastructura proasta rezulta in ineficienta cumulativa, pierderi, intarzieri, stagnari ale productiei etc - toate probleme cu care s-a confruntat si inca se confrunta economia romaneasca.

    Oare banii lumii nu se invartesc in America in principal pentru ca economia americana, fiind mai libera, a produs wealth intr-o masura mai mare decat alte economii? Oare China nu inregistreaza cresterile sale pentru ca emuleaza libertatile economice ignorandu-le pe cele politice, care oricum sunt un smokescreen si o pierdere de timp si de bani (cel putin in ochii lor)?

    ReplyDelete
  3. Nu e Chomsky milionar in dolari cumva? mare disident anticapitalist. Dar critica sa e destul de bun de multe ori, in special cu propaganda model in media.

    La 1 nu stiu ce sa spun. Cred ca FMI si OMC sunt carteluri mafiote care trebuiesc eliminate.

    2.Toate interesele sunt egoiste, fiindca nimeni nu actioneaza 'fara interes personal', chiar si altruismul e cumva egoist.

    3.Nu, d-aia e mai bine sa nu ne lasam pe altii necunoscuti (politicieni) sa ne conduca vietile prin metodele lor sinistre. Viciile personale sunt cele care fac economia sa mearga, nu altruismul. Daca toata lumea ar urma perceptele morale in mod constant s-ar duce de rapa economia.

    ReplyDelete
  4. "Oare banii lumii nu se invartesc in America in principal pentru ca economia americana, fiind mai libera, a produs wealth intr-o masura mai mare decat alte economii? Oare China nu inregistreaza cresterile sale pentru ca emuleaza libertatile economice ignorandu-le pe cele politice, care oricum sunt un smokescreen si o pierdere de timp si de bani (cel putin in ochii lor)?"

    Aici ai dreptate. Si ce inseamna liber defapt? Posibilitatea de a-ti urmari nevoile, i.e. sa fii egoist. Socialismul e bazat pe acel idealism altruist care nu functioneaza cum cred ei. Da, exista altruism dar e conditionat, iar socialismul vrea sa depaseasca conditionalitatea altruismului. Sa fii altruist fara interes e, la modul general, neintalnit. Daca oamenii erau cumva atat de altruisti erau toti Iisusi care iti dadeau averea lor cand ii bateai.

    Pana si Statul e egoist. Dar noi cica sa nu fim. Cand se vorbeste de oameni se vorbeste ca 'cetateni apartinand unui stat' - adica suntem cumva niste obiecte ale Statului.

    A fi liber e a fi liber sa fii egoist sau altruist dupa cum vrei tu, nu dupa cum ti se cere. Dar asta e greu de avut.

    ReplyDelete
  5. 1. nu stiam ce-i omc, aici i se spune wto :) totusi, de ce carteluri mafiote? capitalul e-al lor, nu te obliga sa-l iei, daca-l vrei, le-ndeplinesti conditiile..
    2. interpretabil.
    3. corect, invisible hand :)
    totusi, cum sa nu-i lasam pe politicieni sa ne conduca vietile? sa candidam si noi?

    ReplyDelete
  6. Nu stiu daca-i Chomsky milionar, dar dupa contributiile aduse in lingvistica, ar merita sa fie. Cica si Stalin a "contribuit" http://bit.ly/bDgviL :)
    Chomsky s-a sucarit tare cand cu Vietnamul si-a ramas asa. Este libertarian de stanga (socialist), adica viseaza la disparitia statului si inlocuirea sa cu colective de muncitori autoguvernanti.

    A fi "altruist total" este neintalnit fiindca nu favorizeaza supravietuirea, e "contra-evolutionar". Socialismul institutionalizeaza un comportament intim / familial la nivel macro - exact unde merge ca nuca-n perete, motiv pentru care rezulta indeobste in faliment; nu numai economic, ci si moral. Promoveaza de asemenea un golf grozav intre realitate si "realismul declarativ". In fine, multe probleme acolo.

    Ultima ta propozitie bate catre libertarianism - bun!.

    ReplyDelete
  7. Din ce am studiat la facultate, WTO/OMC pare sa fie un fel de cartel de guverne care impiedica comertul liber in loc sa-l ajute. Faza cu anti-dumping e cea mai prostie pentru comertul liber, la fel si indexul ala al lor care contine costul de productie a tuturor bunurilor dupa care se vamuieste, o bataie de joc.

    Iar cu FMi problema e faptul ca guvernele iau credit in numele populatiei. Sa ia credit agentii economici, nu statul care nu produce nimic. FMI e complice la furt aici, fiindca banii furati prin taxe se duc la ei.

    Zamolxis, eu sunt libertarian, dar nu prea ma incanta nici excesul muncitoresc i.e. 'workaholism' al capitalismului. Pana si vanatorii culegatori isi permiteau mai mult timp de relaxare decat astia obsedati de cariera in lumea moderna.

    "totusi, cum sa nu-i lasam pe politicieni sa ne conduca vietile? sa candidam si noi?"

    Sa incepem prin a nu mai legifera fiecare bucata a Universului. Tu vezi cat exces legislativ exista in ziua de azi? Socialistii cred ca pot fixa toate probleme prin legislatie si "masuri" cum e cliseul pe la tv. Nu mai vorbeste nimeni de intiativa privata, oamenii au ramas cumva niste copii care plang dupa stat sa repare tot.

    ReplyDelete
  8. De-acord cu ce zici de antidumping provisions. In plus, nu functioneaza cu chinezii si asiaticii in general, a caror economie e "altfel" si care considera "dumpingul" ca un sacrificiu nobil facut in numele viitoarei dominari a pietei.

    Cat despre FMI, modelul de dezvoltare vestic (si cam toate modelele de succes) implica statul in constructia infrastructurii. Sigur ca ar fi fain sa se mearga si-acolo direct catre agenti economici - worst case scenario, un experiment interesant - dar ar soca statistii majoritari.

    De acord 100% cu excesul legislativ. Cam greu sa gasim puncte de divergenta..

    Spune-mi, consideri un stat libertarian construit pe ruinele oricarui alt stat postcapitalist / postmodern viabil?

    ReplyDelete
  9. Pai ce e dumpingul decat ingeniozitate si libertatea cumparatorului si a vanzatorului de a stabili care e pretul acceptabil? Si daca s-ar creea monopol printr-un dumping excesiv nu ar rezista prea mult, doar prin violenta rezista monopolul, adica cel al statului.

    Nu prea cred ca e viabil, adica nu ar putea rezista mult timp, la fel cum nici SUA nu a rezistat ca stat libertarian mult timp. Odata ce li s-a blocat libertatea de secesiune atunci s-a dus dracu.

    La noi in Europa nici nu-mi pot imagina ca va exista vreodata un asemenea stat. Doar state mici ar fi mai viabile, statele mari au nevoie de birocratie execesiva pentru a putea se controleze teritoriu. Si atata timp cat exista democratie exista mereu o incercare de populism prin statul socialist, de asta nu poti scapa.

    ReplyDelete
  10. SUA au fost un stat minarchist la inceputuri. In Europa, Elvetia este similara, chit ca unii considera ca exista prea multe reguli acolo.

    ReplyDelete
  11. Si acum cum mai e Elvetia? chiar nu stiu.

    ReplyDelete
  12. Elvetia-i cam tot asa, dar spre deosebire de UE, n-a avut downturn si economia ii bubuie vesel.

    ReplyDelete
  13. Chiar nu am studiat, poate ca faptu ca nu e in UE e ceva benefic pentru economie. Dar totusi nu cred ca faptul că economia bubuie sau duduie e cumva vreun argument pentru forţarea oamenilor în a plăti taxe sau a participa în alte activităţi economice în mod involuntar. Şi sclavia bubuia pe vremea aia când era eficientă, dar uitându-ne înapoi nu pare a fi ceva sănătos la cap să propui sclavagism.

    ReplyDelete
  14. Pragmatismul (colt cu invisible hand) e-un principiu tare bun. Proponentii socialsimului / comunismului / statismului argumenteaza tot de pe pozitia unei "superioritati morale", dar morala si etica sunt intrinsec subiective si greu de "procustat" catre consens.

    Sclavagismul nu este o optiune nici pragmatic vorbind, din multiple motive (deci nu numai de ordin moral). Obtii rezultate argumentand "moral" numai in masura in care you're preaching to the converted.

    ReplyDelete
  15. FMI negociaza cu cine se prostitueaza, cu ine cedeaza, stau si ma gandesc ca Ceausescu nu era prost deloc, dar poate banii au ajuns in romania sau un buzunarele celui care raspudnea de banii ceausestilor

    ReplyDelete
  16. "Ceausescu nu era prost deloc" - d'accord in sensul ca era suficient de destept sa conduca lingaii din jur. Dar nu putea, chiar in ipoteza ca ar fi fost un om inteligent, sa nu faca greseli. Iar greselile sale umane au fost amplificate de sistemul peste care domnea si care i-a permis nu numai sa persevereze dar chiar sa-si transforme greselile in "ctitorii". Daca, pe deasupra, crezi ca era tampit, rezulta ca a facut mult mai multe greseli decat un om mediu.

    Romania s-a aflat intr-o situatie in care era foarte greu sa faca altfel. Imprumutul FMI s-ar putea sa fie totusi, in final, o idee buna.

    ReplyDelete

Thank you for commenting, but comments entered in this version may not appear.
Felicitări pentru decizia de a comenta! Orice comentariu este bine-venit :).
Din moment ce vezi acest mesaj, accesezi pagina printr-o metoda alternativa si este posibil sa comentezi neobservat(a). Metoda preferabila este prin pagina normala, care contine Disqus; odata inregistrat, acesta iti permite sa comentezi prin reply la email.
Dacă ai intrebări, există răspunsuri - FAQ.
Baftă!