Am avut ocazia sa particip la multe dezbateri in circuitul universitar din Ontario si Quebec aici in Canada atat ca debater in Hart House Debating Club de la University of Toronto cat si ca judecator. Aproape toate dezbaterile in care am participat au avut in loc in stilul British Parliamentary (in curand imi voi publica notitele pe Edutarian, dar vor fi in engleza). Pana atunci, m-am gandit sa sponsorez si sa judec / moderez dezbateri online .
1. De ce dezbateri?
Despre importanta dezbaterilor nu vreau sa scriu prea mult, dat fiind ca am tradus deja “anti-topul” lui Schopenhauer, parte din Arta Controversei de acelasi autor si-am avut chiar un concurs de greseli de logica. Am inceput demult de tot cu o provocare pentru Buddha (dezbatere despre misoginie: I, II, III), am discutat apoi dezbaterile prezidentiale (0, I, II, III), argumentul varstei (I, II), unicameralul (0, I, II) si ma opresc aici, fiindca-mi par exemplele suficiente. Merita insa sa punctez diferenta intre discutie, polemica si dezbatere, intr-o comparatie oarecum “dinamica”.discutie | polemica | dezbatere |
alergat brambura pe camp sau jogging cu un prieten | fugarit gaini prin ograda sau prietenul cu securea in mana | triatlon, cursa cu obstacole la Olimpiada sau chiar campionat de alergare montana |
Dupa ce în iunie câstigasera finala ESL a Campionatului European de la Tallinn (Estonia) si turneul de dezbateri de la Oxford în noiembrie, Nicoleta Lupea (24 de ani si studenta la Drept) si Dan Cristea (23 de ani, masterand la Drept si totodata avocat) au urcat pe prima treapta a podiumului si în Irlanda, la Cork. “Toata lumea îsi doreste sa câstige Europenele, Mondialele si Oxfordul si nimeni în istorie nu a mai reusit pâna acum asta”, spune Dan Cristea când este întrebat de importanta titlului obtinut. Competitia de la Cork a reunit peste 1.000 de participanti din 41 de tari.Desi este evident ca pentru un avocat dezbaterile sunt cat se poate de folositoare, in clubul meu de dezbateri cei mai buni erau de fapt studenti PolSci si chiar si de alte discipline.
2. Format
Cele mai captivante si mai accesibile dezbateri sunt fara indoiala dezbaterile in echipa in care participantii – preferabil in echipe – se confrunt irt. Dar cum eu nu pot arbitra asa ceva in Romania, este necesara stabilirea unor reguli specifice mediului online.2.1 Stil Oxford / Economist
Economistul este una dintre (daca nu singura) publicatie profitabila de pe Internet. Este si britanica, adica din tara care a impus dezbaterile ca sport al elitelor. Toate astea-s motive de a lua aminte si eventual a emula exemplul lor. Iata cum descrie Economistul stilul dezbaterilor de pe site(eco-db8):Economist Debates adapt the Oxford style of debating to an online forum. The format was made famous by the 186-year-old Oxford Union and has been practised by heads of state, prominent intellectuals and galvanising figures from across the cultural spectrum. It revolves around an assertion that is defended on one side (the "proposer") and assailed on another (the "opposition") in a contest hosted and overseen by a moderator. Each side has three chances to persuade readers: opening, rebuttal and closing. In Economist Debates, proposer and opposition each consist of a single speaker, experts in the issue at hand. We also invite featured guests to comment on the debate not to take sides, but to provide context and informed perspective on the subject. Those attending an Oxford-style debate participate in two ways: by voting to determine the debate’s winner and by addressing comments to the moderator. The same holds here. As a reader, you are encouraged to vote. As long as the debate is open, you may change your vote as many times as you change your mind. And you are encouraged to air your own views by sending comments to the moderator. These should be relevant to the motion, the speakers statements or the observations of featured guests. And they must be addressed directly to the moderator, who will single out the most compelling for discussion by the speakers. | Dezbaterile Economistul adapteaza stilul Oxford de dezbatere la un forum online. Formatul a fost facut celebru timp de 186 de ani de catre Asociatia Oxford si a fost practicat de catre sefi de stat, intelectuali proeminenti si personalitati efervescente din întregul spectru cultural. Se învârte în jurul unei afirmatii care este aparata de o parte ("afirmatorul") si atacat de alta ("negatorul") într-un concurs gazduit si supravegheat de un moderator. Fiecare parte are trei sanse de a convinge cititorii: deschidere, respingere si încheiere. In dezbaterile din Economistul, propunerea si opozitia fiecare consta dintr-un singur vorbitor, experti în problema la îndemâna. Invitam, de asemenea, oaspeti cunoscuti sa comenteze referitor la dezbatere nu pentru a fi partinitori, ci pentru a oferi context si o perspectiva informata cu privire la subiect. Cei care asista la o dezbatere in stilul Oxford participa în doua moduri: prin vot pentru a determina câstigatorul dezbaterii si prin adresarea comentariilor catre moderator. Acelasi lucru este valabil aici. Ca cititor, sunteti încurajat sa votati. Atâta timp cât dezbaterea este deschisa, puteti schimba votul dumneavoastra ori de câte ori va razgânditi. Si sunteti încurajati sa va exprimati opiniile proprii prin trimiterea comentariilor catre moderator. Acestea ar trebui sa fie relevante pentru motiune, declaratiile celor care dezbat sau observatiile invitatilor. Si acestea trebuie sa fie adresate direct la moderator, care il va evidentia pe cel mai convingator pentru discutie de catre vorbitori. |
Resursele YouSpeak, desi par sa descrie un format diferit, au foarte multe in comun cu acest format (cata vreme documentele PDF nu sunt sterse, apasand link-ul se vor deschide dedesubt):
- [1. Dezbatere Demonstrativa]
- [2. Arbitraj Dezbatatere Demonstrativa]
- [3. Regulament YouSpeak]
- [4. Kit Argumentare]
- [5. Standarde Citare]
- [6.Reguli de redactare]
2.2 IDEA Internet
Acest format se adreseaza in principal incepatorilor si se desfasoara “live”. Poate fi folosita o sesiune de Skype conferencing inregistrata fie cu VodPod (daca-i video) sau MP3-recorder (daca-i audio). Cei care au conturi VOIP pot folosi de asemenea Xlite, care ofera posibilitatea unor inregistrari gratis. Ideea este ca si moderatorul trebuie sa fie prezent in discutie, chiar daca nu intervine, pentru a impune – la nevoie – limitele de timp.- Affirmative Constructive 3 minutes
- Negative Constructive 4 minutes
- First Affirmative Rebuttal 3 minutes
- First Negative Rebuttal 2 minutes
- Second Affirmative Rebuttal 1 minute
- Second Negative Rebuttal 1 minute
2.3 British Parliamentary TUBE
Eu nu sunt foarte atras de formatul IDEA, intrucat nu prea seamana cu o dezbatere reala. Pentru a le combina pe cele doua de mai sus, m-am gandit ca participantii s-ar putea documenta si publica inregistrari video ale discursurilor in format BP pe YouTube, la un interval de maxim doua zile. Un astfel de format permite aparitia unor echipe si postarea de link-uri edificatoare in descrierea videoclipului. Asadar:- Affirmative Constructive 7 minute
- Negative Constructive 7 minute
- First Affirmative Rebuttal 7 minute
- First Negative Rebuttal 7 minute
- Second Affirmative Rebuttal 3 minute
- Second Negative Rebuttal 3 minute
2.4 Public speaking
Nu este necesara gasirea unui partener pentru a practica oratoria. Oricine poate tine un discurs intre 3-5 minute fie pe o tema data, fie ad libitum. Aceste discursuri pot fi publicate pe YouTube (preferabil), Trilulilu ori oricare alt site si apoi prezentate cititorilor pentru vot. Votarea se va face pe baza de un citat din speech (pentru a creste sansele ca discursul sa fie ascultat) si pentru a avea loc concursul, un minimum 10 participanti trebuie sa-si exprime interesul. Exista posibilitatea decernarii unor premii mai substantiale intr-un astfel de concurs.Toate clipurile din Youtube asociate cu aceste dezbateri trebuie sa contina zamodb8 in keywords si URL-ul http://db8.zamo.ca in descriere in primul rand. Poti gasi o discutie a modalitatilor de a inregistra dezbaterile live in limba engleza. Sunt permise link-uri externe si informatii specializate numai in primul si al treilea format, dar chiar si atunci acestea sunt de evitat, intrucat o dezbatere buna nu straluceste prin cantitatea de informatii putin stiute ci prin prezentare si logica.
3. Limbaj
Personal, prefer dezbaterile fara nici o injuratura. (poza) Totusi, limbajul folosit in Romania este foarte diferit de idealul meu, iar scopul meu este sa raspandesc ideea de dezbatere, fiind convins ca limbajul se va schimba de la sine. Si cata vreme doi oameni intr-o dezbatere isi doresc sa se injure, de comun acord, de ce i-as opri eu?- G – Atat tematica dezbaterii cat si abordarea acesteia nu prezinta nici un fel de probleme, limbajul folosit necontinand nicio insulta sau injuratura.
- PG – Fie tematica aleasa este oarecum problematica pentru copii, ori limbajul folosit poate include insulte sau injuraturi, dar nu “nasoale”, cum ar fi de mama sau stramosi.
- R – Injuraturile si atacurile la persoana sunt folosite din belsug si nu exista restrictie in ce priveste tematica.
- X – Participantii sunt dezbracati si dezbat moartea pasiunii in timp ce intretin relatii sexuale cu animale mici.
4. Premii
Voi acorda premii celor pe care ii consider castigatori dupa regulile de mai sus. Ca si in premieri trecute, ei vor putea alege intre:- buton 125 x 125 catre URL of your choice in browser sidebar; va fi aratat pana cand urmatorul castigator alege banner display; daca alti castigatori aleg alte premii, banner-ul ramane
- 3 USD trimisi prin PayPal; eu platesc taxele de transfer astfel incat suma primita sa nu fie ciuntita
- un domeniu / yr .com, .net, .info, .biz, .name, .mobi, .tel, .be, .de, .es, .eu, .in, .nl, .us cu administrare online; este necesara plata de $3 prin PayPal si inregistrarea datelor de proprietar
- un credit de convorbiri telefonice de 8 USD cu firma mea de VOIP, ceea ce inseamna 245 de minute cu Bucurestiul, 816 minute cu Canada si 494 de minute cu USA, toate in 6 s increments; poate fi folosit cu aplicatii precum fring sau siphon pe iPod si alte smartphones, cu xlite sau alt softphone pe computer sau cu un telefon obisnuit daca ai un adaptor (ATA); este de asemenea necesara plata de $1 prin PayPal si inregistrare online
- un obiect [regular] din zamo prize pool (vezi dedesubt; voi introduce mai multe in curand); trimise standard, pe cheltuiala mea, ajung in Romania in vreo 2 luni – daca doresti sa ajunga mai repede poti plati taxele postale prin PayPal si ti le trimit cum iti doresti
Acest concurs nu are o data limita, dar imi rezerv dreptul sa-l intrerup. Cei doritori sa sponsoreze sunt invitati sa ma contacteze prin menu-ul de sus.
Sources / More info: cot-deb8-champs, wiki-bp, club-ion-ghica, cco-deb8n, hhdb8, wdf, d-uvm, db8-vdo, wdb8b, idb8, dezbateri-concurs, teme-dezbateri, intro-dezbateri, uspeak, convciv, deb8-video-instruction, eco-db8, ehow-skype, mash-skype, oovoo, MPAA-rating, yt-dezb-zamo
PDF-uri Dezbateri: [inscriere] [ARDOR - ASOCIATIA ROMANA DE DEZBATERI, ORATORIE SI RETORICA] [Centrul de Consiliere si Orientare in Cariera (CCOC) al UPB a initiat Clubul privat de dezbateri] [Concursul national de dezbateri oratorice Tinerii dezbat] [REGULAMENT WORLD SCHOOLS - FORMATUL DE DEZBATERI ACADEMICE WORLD] [Dezbateri parlamentare] [.md] [Eminescu] [An introductory Guide to BP Debating by Alex Deane]
Esti un totalitar cu regulile astea de dezbatere. Fiindca regulile sunt acceptate ad hoc, doar pentru ca asa vor muschii tai, nu ma inscriu. E trucaj.
ReplyDeleteconform diferentelor intre dezbateri si discutii, esti liber s-alergi :)
ReplyDeleteBun, ar trebui ma patrunda un sentiment lejer de mandrie ca numele meu a fost citat in prima parte a acestui minunat ca intiativa post incitator la chestii oratorico-dezbatatoresti.
ReplyDeleteDupa ce m-am lasat cuprins o vreme de placuta patrundere am cugetat si am incercat sa inteleg A) ce vrei tu de fapt si de ce ai complicat atat de mult lucrurile. ..si B) de ce primul care si-a dat cu raspunsul aici a zis din start ca el nu participa.
Banuiesc ca Domnia-ta Zamo , prin choix-ul de mai multe si intortocheate formate , vrei sa tintesti un public cat mai numeros si deci sa agumentezi sansele ca sa ai debaters de buna calitate, ceea ce este o intiativa nobila.
Cu toate astea, eu unul ca profan in arta dezbaterii ma simt din start complexat de subtilele referinte din text cum ca tu ai déjà o buna experientza in aceasta minunata indeletndicire, fiiind, asa cum ai zis nu numai un participat ba chiar si arbitru in anumite cazuri. E ca si cum ai zice : ‘’Dragi participanti, aveti acum sansa de a participa la Campionatele Mondiale de dat la tzurloiae, dar sa stiti ca eu déjà sunt multiplu campion , oricum o sa arbitrez, dar imi rezerv si dreptul de a participa.’’
In plus, sincer, formularul de la sfarsit imi face frica, ca participant junior e ca si cum ai scrie, parafa si semna cu manutza ta : ‘’ in caz de moarte, invingatorul ia totul’’.
Cu toate astea, timorat fiind, parca imi vine sa am scarpin in cap si sa zic, ‘ la naiba, maine-pomaine mor si nu am participat la nici un debate !’….ne mai gandim, mai mijotam cum se zice pe la noi …sa vedem ce zic alti onor mai de calibru …
Daca dezbati cu mine ceva nu-i musai sa te inscrii - formularul este pentru cei care vor sa castige premii si / sau vor sa fie arbitrati de mine. Daca eu si cu tine dezbatem ceva, cum ar fi legalizarea drogurilor, alegem un format (preferabil primul, Economist / Oxford) si purcedem cu eseurile. Si cata vreme suntem amandoi anonimi, pierdem ceva daca pierdem dezbaterea?!
ReplyDeleteLipseste totusi o perioada de desfasurare, in ciuda disclaimerului final.
ReplyDeleteRaspunsurile care nu-s live (clipuri iutub sau eseuri) se trimit la interval de doua saptamani. Acesta nu-i un turneu, ci numai o posibilitate pentru cei care vor sa se "bata-n cuvinte" intr-un cadru cat de cat organizat sa o faca. In masura in care exista suficienti amatori, se poate organiza si un turneu si atunci va exista o data limita, dar deocamdata sa vedem daca exista amatori. In Ro mi se pare ca dezbaterile sunt vazute ca "polemici" si pierderi de timp si nu cred ca sun multi cei care inteleg diferenta, chit c-am incercat s-o explic.
ReplyDeleteSi-atunci, da-mi voie sa te-ntreb, la ce-ar folosi o perioada de desfasurare in acest moment?
Gata ! M-am hotarat !
ReplyDeleteMa-nhatz cu tine la o dezbatere gen Economist , cu orice arme si orice tip de limbaj ( este X chestia asta ?) .
Singurul lucru pe care sa nu mi-l ceri este sa imi conditionezi in timp posturile de deschidere, respingere si incheiere. Nu garantez ca luni seara, de exemplu, o sa fiu capabil sa produc un 800 de cuvinte, deci cumva trebuie sa cadem de acord.
Apoi ca sa precizez pozitia mea, in cazul in care nu era clar : sunt CONTRA legalizarii drogurilor.
Super! Motiunea va fi: "Decriminalizarea consumului de droguri ar fi benefica pentru societate" eu fiind pro (afirmativ) si tu fiind contra (negativ). Desigur, daca vrei s-o schimbam, spune!
ReplyDeleteIti trimit o invitatie de pe docs.google.com pe adresa de email cu care comentezi pentru primul document. Cand terminam amandoi de scris eseul de deschidere (preferabil pana luni), le public intr-un articol si din acel moment avem doua zile pentru ne raspunde in "rebuttal / respingere". Dupa 2 zile public si iar avem alte 2 pentru incheiere. Voturile se inchid la sfarsitul saptamanii (dupa 7 zile).
Cred ca ar fi indicat ca pentru o prima dezbatere sa ne abtinem de la insulte si injuraturi, ceea ce ar face-o PG, data fiind tematica. Eu nu tin sa te-njur, dar s-ar putea sa-ti trimit niste ironii..
D'accord?
De acord cu tot ceea ai scris/mentionat/afirmat/propus. De altfel am si incercat doc-ul tau, totul pare sa fie OK
ReplyDeleteca va, ca marche :)
ReplyDeletenu-i musai sa scrii direct in goagal doc, poti scrie off-line si apoi copy & paste cand esti gata - your choice!
Poate ca unii dibeitari profesionisti e ocupati :P
ReplyDeleteTu spui ca o perioada de desfasurare i-ar face pe dibeitarii profesionisti sa nu mai fie ocupati?
ReplyDeleteNu, dar poate si-ar face timp pentru o partida de injuraturi ca la carte :P
ReplyDeleteTu vorbesti de efectul de scarcity care genereaza actiune? :)
ReplyDeleteCe coada mea... atâtea reguli și regulații...
ReplyDeletePăi d-aia avem democrație?!?
Să facem fiecare ce vrea alții??
Zamo, adică...
Serios, acuma. Ai complicat inutil treaba... sperii populația. Trebuia să faci un post explicativ... ce-i aia și cu ce se mănâncă... cu exemple și restu' de mirodenii stilul tipic zamolxian... și alt post, simplu... cu concurs, un singur stil - ce vrei tu, că tu ai experiență... și gata!
Dacă făceai așa... eu deja eram la etapa de flegme cu krossfire... :)))))
Aproximativ.
ReplyDeletePai asta am facut, bre! Posturi explicative am mai facut si nu s-au lipit nimeni - vezi la inceputul articolului. Un exemplu a aparut Luni si se va desfasura pe parcursul saptamanii.
ReplyDeleteFlegmeaza-te si tu cu cineva cu care ai sanse.. cum ar fi zoso :)